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Regeln ...

ubuntuusers.de Wenn ich es einmal ganz genau nehme, widerspricht die Blogparade: 8 Fragen an alle ubuntuusers.de-Planeten-Blogger, an der ich auch selber teilgenommen habe, den vom Ikhaya-Team aufgestellten Planeten-Regeln.

Dort heisst es nämlich unter Punkt 2:
darf ausschließlich Ubuntu- oder Linux-bezogenen Inhalt enthalten.
Ich weiss, dass das Erbsenzählerei ist, aber es sind Blogs bzw. Postings schon wegen ähnlich kleiner "Vergehen" aus dem Planeten entfernt worden.

Und genau genommen, ist selbst dieses Posting nicht regelkonform.

Meiner Meinung nach sollten die Regeln nachbearbeitet werden.

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Kommentare

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Maxe am :

*Meiner Meinung nach sollten die Regeln mal schlicht und einfach eingehalten werden.

Und wenn über die Regeln Diskussionsbedarf besteht, sollte dieser im Forum ausgelebt werden und nicht durch langweilende und/oder nervende "Blog-Paraden" ...

Dirk Deimeke am :

*Stimmt, und dann auch gleich alle Blogs aus dem Planeten entfernen, die sich auch nur ein Mal nicht daran gehalten haben.

Damit brauchen wir dann den Planeten nicht mehr ...

erbsenkopf am :

*Lieber Dirk, ich finde auch,dass das Erbsenzählerei ist. Wenn die Leute, die über Ubuntu und Linux schreiben auch mal ihre Hintergründe dazu aufhellen, ist das aus meiner Sicht genug Bezug auf Ubuntu(users). Im übrigen ist so ein Planet wie eine große Tageszeitung. Wer einen Artikle nicht lesen will, soll bitte einfach weiterblättern. Soooooo groß ist die Anzahl der täglichen Artikel dann auch wieder nicht, an manchen Tagen erscheint kein einziger Artikel auf dem Planeten

DonKrawallo am :

*Wenn wir schon bei der Erbsenzählerei sind:

Der Ubuntu/Linux-Bezug ist ein Aufnahme-Kriterium, d.h.: theoretisch könnte jeder dieses erfüllen und anschließend im Linux-Feed nur noch über seine(n) Freund(in) bloggen. Und solange diese „Regellückel“ nicht exessiv ausgenutzt wird, wird sie wohl nicht geschlossen werden. Alleine schon um die Balance zwischen Regeln und Freiheit der Blogger nicht zu Gunsten der Regeln zu verschieben.

Und dieser Beitrag hätte auch nicht in den Planeten gedurft. :-P

Gruß
DonKrawallo

Dirk Deimeke am :

*Meinetwegen können alle Artikel in den Planeten. Ich halte die Regeln für komplett überflüssig und das ist auch der Grund für diesen Artikel.

Der Hauptplanet kommt gänzlich ohne Regeln aus und funktioniert auch.

Wir Deutschen haben leider eine zu grosse Regelungswut. An den Regeln wird aber nur dann festgehalten, wenn es in den Kram passt.

Dirk Deimeke am :

*Deswegen schrieb ich im Artikel: "Und genau genommen, ist selbst dieses Posting nicht regelkonform."

Ansonsten gebe ich Dir Recht.

Daniel am :

*Hallo,

mich persönlich hat die Blogparade gestört. Offensichtlich haben solche Blogparaden nichts mit Ubuntu zu schaffen. Das dürfte auch allen Beteiligten klar gewesen sein. Bloß weil die Fragen an den Blogger des Planeten gestellt werden, werden die Fragen nicht automatisch relevant für den Planeten. Streng genommen waren die Inhalte überwiegend persönlicher Natur.

Ich finde es gut und richtig, wenn sowas mal toleriert wird. So sind die Blogger halt: Die Artikel sind alles andere als perfekt und die Blogger haben von Natur aus ja einen gewissen Drang dazu, sich auf dem Planeten zu profilieren.

Jetzt aber eine Regelanpassung zu fordern finde ich - gelinde gesagt - "merkwürdig". Diese Blogparade bewegt sich ungefähr auf dem Niveau eines Forenspiels. Und ihr wollt euch dafür nachträglich einen Persilschein ausstellen lassen?

Ich sehe das wie folgt: Der Planet aggregiert interessante und linuxbezogene Inhalte. In der Vergangenheit hat sich das so etabliert, dass dabei besonders neue Programme vorgestellt, Tipps für Profis und Einsteiger gegeben werden oder allgemein über die Entwicklungen der Linux-Welt berichtet wird.

Der Planet fungiert ein wenig wie ein Gatekeeper: Nur die oberen x Beiträge erfahren große Aufmerksamkeit, alle weiteren Beiträge werden relativ schnell vergessen. Ihr Blogger solltet das bestätigen können: Der Ubuntuuser-Effekt, also die Ansteigenden Besucherzahlen nach der Veröffentlichung eines Beitrages im Planeten, ist in der Regel nach einem Tag schon deutlich zurückgegangen.
Du, Dirk, hast jetzt gleich zwei - wie ich finde - nicht besonders themenbezogene Beiträge in den Planeten gepackt: Mit dem einen verletzt du (wie du selbst sagst) streng genommen die Regel und erzählst uns etwas über deinen UU-Werdegang. Mit dem anderen greifst du deine Regelverletzung nochmal auf und forderst eine (erneute) Debatte darüber.

Für mich heißt das, dass zwei vielleicht gute und interessante Beiträge nicht die Aufmerksamkeit bekommen, die sie verdienen. Die guten Beiträge sind doch dieses Wochenende offensichtlich in einem ganzen Gewitter unsinniger Blogparaden-Beiträge untergegangen.

Ein großer Teil der aktiven Blogger im UU-Planeten schreibt bewusst auch für den Planeten. Es sind also keine Fremdblogger, deren Linux-Feed der Planet aggregieren würde. Dort könnte ich teilweise abweichende Inhalte nachvollziehen. Wenn aber Leute mehr oder weniger bewusst für den Planeten schreiben, einen eigenen Planeten-Feed haben und den Planeten immer wieder direkt adressieren, dann sollten sie sich vielleicht auch hier und da mal so bescheiden sein zu sagen: Ok, dieser Beitrag muss jetzt nicht unbedingt in den Planeten.

Und sorry: Das sehe ich im Moment nicht: Ich habe manchmal den Eindruck, dass alles veröffentlicht wird, was irgendwie in den Planeten passt. Und jetzt forderst du auch noch, die Messlatte weiter zu senken!

Das UU-Team hat sich bisher anscheinend dagegen entschieden, etwas gegen die Blogparade zu unternehmen. Seid doch zufrieden damit, es ist doch alles in eurem Sinne verlaufen! Stattdessen wird jetzt versucht, wieder einen "Sturm im Wasserglas" anzuzetteln: Wie damals bei der "Planetenblogger"-Geschichte, bei den Flattr-Knöpfen und dem Ausstieg von "Linux und ich".

Ihr habt mit http://planetenblogger.de/ bereits eine Plattform, wo ihr nach Herzenslust eure peripheren Themen einstellen könnt. Die Diskussion hat damals viel Zeit und Energie gekostet. Es gibt einen alternativen Feed mit gelockerten Regeln. Aber anscheinend hält euch das weder davon ab, die Planetenregeln absichtlich(?) zu verletzen, noch davon, diese enervierende Diskussion wieder vom Zaun zu brechen.

So, viel zu viel Text, jetzt noch etwas Versönliches: Ich weiß, dass es durchaus viel Arbeit sein kann, einen interessanten Bericht zu verfassen, mit Bildern zu versehen etc. Die Blogger machen das dennoch immer wieder und stellen diese Inhalte dem Planeten zur Verfügung. Dafür vielen Dank! Ich wollte Dirk hier nicht persönlich angreifen oder ihm "Eigennutz" unterstellen. Wie er anscheinend auch, bin ich mit dem Planeten gerade nicht sonderlich zufrieden. Allerdings fällt meine Diagnose wohl anders aus :-).

Schöne Grüße,

Daniel

Dirk Deimeke am :

*Ich vermute, dass Du Dich mit meinen Absichten täuscht. Ich bin dafür, die Regeln durchzusetzen oder sie anzupassen, es gibt kein dazwischen.

Es gibt Leute, deren Artikel gelöscht wurden, weil sie die Regeln vermeintlich verletzten. Warum ist das bei der Blogparade nicht der Fall?

Welchen Sinn machen Regeln, wenn man sie nicht durchsetzt?

Ich kann Dich beruhigen, die weitaus meisten meiner Leser kommen über RSS-Reader und nicht über den Planeten.

Torsten (aka Toddy) am :

*Hallo Dirk,

Ubuntu ist nicht nur das Betriebssystem, sondern auch wie die Menschen rund um das Betriebssystem miteinander umgehen. Ich sehe, dass nicht alles des Miteinander über den Planeten erfolgen muss, aber die Blogparade haben wir zugelassen.

Die Blogparade ist hier ein Beispiel, wie Blogger sich untereinander fragen, wie es weitergehen soll und warum sie das machen. Dies ist Ubuntu. So verstehe ich Ubuntu. Und darum verstehe ich die Argumentation nicht, warum diese Beiträge nicht von den Regeln abgedeckt werden.

Wir können natürlich gern darüber diskutieren unter http://forum.ubuntuusers.de/forum/ubuntuusers.de/

Liebe Grüße,
Torsten

Dirk Deimeke am :

*Torsten, warum wird das in diesem Fall so weit ausgelegt und in anderen Fällen unglaublich eng gefasst? Ich möchte das nur verstehen.

Das Thema hat nun wirklich nichts mit Ubuntu zu tun. Einzig der Frage 1 könnte man das entfernt nachsagen, aber auch nur, weil dort "wie lange bist Du im uu.de-Planeten aktiv" als Teil vorkommt. Ansonsten geht es nur allgemein um das Bloggen.

Mkuh am :

*Hallo
mich nervt die Blogparade
währe da wenigstes eine Frage drin in richtung ubuntu
z.B. was ist dein LieblingsProgramm unter Linux
können wir ja drüber reden aber so ist es für mich spam
Gruß

Mkuh

Dirk Deimeke am :

*Ich finde die Regeln bescheuert ... weil andere Planeten zeigen, dass es auch anders geht.

Wenn es aber Regeln gibt, dann sollten sie auch eingehalten werden sonst sind sie nicht sinnvoll.

UbuntuFlo am :

*Huhu Dirk,
wie Torsten schon schrieb, haben wir uns tatsächlich intern über die Blogparade ausgetauscht. Und wir haben uns dafür ausgesprochen, dass sie zulässig ist (im Sinne unserer Regeln). Die Regeln stellen ja kein in Stein gemeißeltes Gesetz dar. Sie sind dazu da, um subjektiv ausgelegt zu werden. Und sofern nicht jeden Tag eine Blogparade startet (und, aus Sicht mancher, den Planeten flutet) und eine gewisse, Torsten erwähnte es, Ubuntu-Relevanz vorhanden ist, werden wir nichts dagegen unternehmen.
Zu den Regeln etwas Grundsätzliches: Auch uns wäre es am liebsten, wir kämen ohne selbige aus. Leider zeigte die Vergangenheit immer wieder, dass es, der schwarze Peter geht nun an die Blogger als Content-Lieferant selbst, ohne Regeln nicht möglich war. Immer wieder erschien "fachfremder" Inhalt, immer wieder lasen wir Werbung (in welchem Kontext auch immer), immer wieder waren wir gezwungen, Artikel zu verbergen.
Als höchste ubuntuusers-Instanz gelten die Forenreglen. Wir haben diese um einige Planeten-relevante Dinge ergänzt, so dass auch Anfänger oder potenzielle Neueinsteiger wissen, worauf zu achten ist und welche Voraussetzungen erfüllt werden müssen.
Aber auch wir sind ja nicht untätig und befinden uns - mal wieder und immer noch - in einer Diskussion zu einem neuen Feature für den Planeten. Mal schauen, ob das technisch umsetzbar ist...
Liebe Grüße in die Schweit, Flo

Maxe am :

*Soso ... der englische Ubuntu-Planet funktioniert auch nur, weil dort (nach einmaligem Durchscrollen von mir) offenbar die Zahl der themenbezogenen und produktiven Beiträge der des Offtopic-Spam gegenüber sehr überwiegt. Und der deutsche Debian-Planet ist meiner Ansicht nach nämlich auch kaum lesbar.

Und wenn jetzt noch die Regeln gelockert werden, dann lohnt es sich bald gar nicht mehr, in den Planeten zu gucken, weil dann dort wahrscheinlich purer Anarchismus herrscht.
Und der Spruch "Dann können wir den Planeten ja gleich abschaffen!" ist auch ganz und gar polemisch und kaum zutreffend. Es liegt nämlich an euch Bloggern, den Planeten sinnvoll zu füllen. Wenn ihr das nicht schafft, stirbt der Planet halt .. so schade das auch ist.

Dirk Deimeke am :

*
QUOTE:
Sie (die Regeln) sind dazu da, um subjektiv ausgelegt zu werden.


Mal ehrlich Flo, dann braucht es nun wirklich keine Regeln, dann sind die Blödsinn und es wird willkürlich entschieden, was passt und was nicht.

Regeln sind gerade dazu da, um objektive und nachvollziehbare Kriterien zu haben.

Dirk Deimeke am :

*Nein, das sehe ich anders.

Der internationale Planet hat sich zu dem entwickelt was er ist, gerade weil man von Anfang an alles zugelassen hat. Die Leute haben ein Gefühl dafür bekommen, was sie darüber laufen lassen wollen und was nicht.

Den deutschen Bloggern wird diese Fähigkeit abgesprochen ... und es wird nach Gutdünken reguliert.

ports am :

*Wenn ich das hier lese muss ich an Wikipedia und das staendige Loeschen "nicht relevanter" Beitraege denken. Als haetten wir keine anderen Probleme.

stfischr am :

*Wenn Menschen Regeln lesen, legen sie diese zwangsläufig subjektiv aus, liegt in der Natur der Menschen.

Und wenn es keine Regeln gäbe würde hier nurnoch rumgeschrien "Willkür" und so. Wenn wir uns ganz exakt an die Regeln halten würden, wären sicher auch viele angepisst. Und so wies jetzt läuft sind auch welche unzufrieden. Egal was wir machen, es gibt immer Nörgler, also machen wir es so, wie es für uns am besten läuft.

Und Unterstellungen wie, ein falscher Beitrag und der Blog wird gekickt, solltest du erstmal beweisen. Ist nämlich noch nie vorgekommen.

Dirk Deimeke am :

*Tja, immer dort, wo Menschen zusammenkommen, "menschelt" es. Das liegt in der Natur der Sache.

Dirk Deimeke am :

*Wo genau liegt der Unterschied zwischen Willkür und "Wir haben Regeln, aber wir entscheiden, wann wir diese anwenden?".

Ich habe nichts unterstellt, ich schrieb "es sind Blogs bzw. Postings ... aus dem Planeten entfernt worden".

Fuchs am :

*Am gesunden Menschenverstand, der den Einzelfall prüft.

Dieses Ermessen gibt es übrigens auch im richtigen Leben bei den dortigen Regeln (lies: Gesetze).

Fuchs

(Ich bin nicht der Meinung, dass die Planetenregeln überarbeitet gehören.)

Thomas am :

*Ich haette es sehr begruesst, wenn die Teilnehmer der Blogparade ihre Beitraege einfach nur auf ihrem Blog (und per Trackback verlinkt) publiziert haetten.
Ich fand es eine nervige und nicht positive Erfahrung eine grosse Menge "Rauschen" im Planeten vorzufinden.
Dazu kommt der "broken window effekt" - was ist, wenn jetzt der naechste Blogger so eine Parade machen moechte.

"Solange das nicht jeden Tag vorkommt" ist es erlaubt. Und wer darf dann sowas starten? Und mit welchen Themen?

Vielleicht sollte hier auch statt einer Erweiterung des Regelwerks einfach an die teilnehmenden Blogger appeliert werden, dass sie darauf achten, was im Planeten publiziert wird, und was eher Privatvergnuegen ist.

Voku am :

*... ich finde es auch nicht so richtig schön, dass diese Blogparade im Planet aufgetaucht ist... jaja schon klar jeder kann lesen was er will und kann einfach diese Artikel überlesen!? ABER ich persönlich möchte in meinem RSS-Reader IT-Themen (IT-Nachrichten, Sicherheitslücken, Software, Hardware, Kernel, Shell, Linux und selbst Windows...) lesen. Punkt.

Außerdem kann doch jeder in seinem Blog schreiben was er will, habe es bei mir sogar mir WP Multi in verschiedene Blogs aufgeteilt, aber muss es nicht im Planet veröffentlichen. :-)

Thorsten am :

*Ich fand die "Blogparade" einfach nur unglaublich nertötend. Ausgenommen den ironischen Beitrag von Pinguinzubehör. Sowas hat mMn. nichts im Planeten zu suchen. Wen interessiert denn sowas? Die Anzahl der interessanten Themen im Planeten geht ohnehin langsam aber sicher immer mehr zurück. Ich bin eindeutig dafür, die Regeln strenger einzuhalten. Es muß ja niemand aus dem Planeten fliegen, aber alles was keinen direkten Bezug hat sollte auch nicht drin sein.

Thorsten

hans.olsen? am :

*Ich fand die Parade nicht störend. Wann sowas zum letzten Mal durch den Planeten getickert ist kann ich nicht genau sagen. Ich hatte den ersten Artikel gelesen und Aufgrund der Empfehlung von Thorsten hier in den Kommentaren die Gedanken der Knetfeder. :-D

Was mich wirklich nervig sind sinnlose Beiträge mit anscheinend ausreichender Planetenrelevanz. Wenn ich aufgrund einer interessanten Überschrift den Artikel in meinem Browser öffne und dann einen Post lese, der auch nach niedrigsten Ansprüchen schlecht formuliert ist oder ich mehrere andere Artikel lesen muß um diesen einen Post zu verstehen fühle ich mich meiner Zeit beraubt. Dies geschieht jedoch äußerst selten.

Da ich den Planeten per Feedreader konsumiere bekomme greift bei mir die "redaktionelle Filterung" (wie soll man das nennen?) nur in Fällen bei denen die Zeit zwischen Veröffentlichung und Entfernen kleiner ist als das Aktualisierungsintervall von Liferea - bei mir sind das 10 Minuten. Wenn mich ein Thema nicht interessiert drücke ich statt der Eingabetaste Cursor nach unten - eine Art analoger Filter.

Ich lese also quasi den fast ungefilterten Planeten und bin damit zufrieden. Von den Planetenregeln halte ich nichts, da ich ja zufrieden mit der Form bin. Ehrlichgesagt finde ich die Regeln auf eine gewisse Weise arrogant. Der Planet wird von einer Community betrieben bei der angemeldete Blogger etwas veröffentlichen können, solange das was geschrieben wird einem Gremium gefällt.
Ich hätte gern eine Liste oder einen Feed der entfernten Artikel da ich die Zeit erübrigen kann selbst zu entscheiden ob mich ein Artikel interessiert. Das muß niemand anderes für mich tun.


Wenn es nach mir ginge gäbe es genau 4 Regeln:

-Prägnante Überschrift. Anhand des Titels kann man den grundlegenden Inhalt des Textes erkennen.
- Strukturierter Text. Einleitung (Worum gehts? Was hat mich dazu motiviert diesen Artikel zu verfassen?\n, Hauptteil\n, Schluss (Vielleicht ein persönliches Fazit?).
-Das Thema sollte für den Leser des Planeten interessant sein. Das kann auch mal daneben gehen, jeder macht Fehler.
- Bitte keine aufbereiteten oder Heise/Golem News


Dass P0rn und Verbotenes nicht erwünscht sind versteht sich von selbst. Alles weitere kann mit gesunden Menschenverstand statt Regelwerk geklärt werden. :-)

Grüße

deifl am :

*Wir halten nicht nur an Regeln nur dann fest wenn es in den Kram passt, sondern passen diese auch nur an wenn es in den Kram passt ;-)

scnr

Gast am :

*Leider genügt die Blogparade nur keinen qualitativen Ansprüchen, aber eine Planeten-Regel wurde damit wohl nicht gebrochen. Gestört hat es trotzdem und ich möchte „sowas dummes“ nie wieder lesen müssen...

Игнат am :

*dieses "Acht Fragen – Acht Antworten" ist zum Kotzen, es überfordert mein Mousescrollrad.

Schiwi am :

*Mich als reinen Leser hat die Blogparade auch eher genervt, das war etwas VON Bloggern FÜR Blogger, ich fand es bereits nach dem 2. "Acht Fragen – Acht Antworten" Beitrag eher langweilig

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