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Individualverkehr ...

Da fahre ich doch lieber weiter mit der Bahn. Ich kann mich an ein Märchen erinnern, das sagt, dass man mit dem Auto schneller unterwegs ist als mit den öffentlichen Verkehrsmitteln.



via Funtasticus

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Dirks Logbuch am : Steigende Spritpreise ...

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Die neue Ausgabe des WDR2-Kabaretts lohnt sich. Volker Pispers gibt ein paar Einsichten zu den steigenden Spritpreisen (mp3-Datei). Das Hören lohnt sich. Über den Individualverkehr lief hier schon einmal eine Diskussion.

Kommentare

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SvenS am :

*Das ist kein Märchen, sondern auf einigen sTrecken schlicht Realität. Bei den vErgleichen werden gerne größere Städte und deren Umland genommen, da ist man im bErufsverkehr meist deutlich schneller mit öffentlichen. Aber nur ein paar km ausserhalb sieht das anders aus. Da braucht man dann für eine Strecke die man regelmäßig mit dem Auto (im Berufsverkehr) in 20 Minuten erledigt per ÖPNV dann zwischen 1,5 und 2,5 Stunden, zweimal am Tag möglich. Und ich rede hier nicht vom tiefsten Wald.

Bei der diskussion muss man also mal die München/Hamburg/Berlin Brille abnehmen und die Realität im Großteil der Republik ansehen.

Dirk Deimeke am :

*Losgelöst davon, dass ich das "Märchen" nicht als "Märchen" gemeint habe, scheinst Du Dich ja getroffen zu fühlen.

Wie viel Prozent der bundesdeutschen Bevölkerung leben und arbeiten doch gleich auf dem Land?

Ich komme aus dem Ruhrgebiet und habe lange Jahre in Köln gearbeitet. Hast Du eine ungefähre Ahnung, wie viele Kilometer Stau es jeden Morgen auf den Autobahnen Nordrhein-Westfalens gibt?

Du weisst, dass ich im Grossraum Zürich (in der Schweiz) lebe und arbeite?

ports am :

*Ich wuerde wirklich gerne mal eine fundierte Quelle sehen, in der Zahlen zum Thema "Auto vs. Bus/Bahn" zu finden sind. Sowohl bei mir, als auch bei meiner Frau war beim alten und ist beim jetzigen Arbeitgeber das Auto die schnellere Loesung. Und das auch mit wechselndem Wohnsitz. Sicher wird es auch Szenarien geben, in der z.B. der Bus ungleich sinnvoller, weil schneller ist. Aber ich gebe zu, dass es schon viel schneller sein muesste, damit ich mich zur Nutzung von Oeffentlichen Verkehrsmitteln durchringen wuerde :-) Mein Auto ist flexibler, da geht mir niemand auf den Nerv, es riecht/stinkt nicht und sitzen kann ich auch. Sogar auf einem sauberen Platz ;-) Und ja, ich weiss wovon ich spreche. Ich bin lange auch Bahn gefahren.

Thilde am :

*Weißt du, wo das Foto aufgenommen wurde?

Dirk Deimeke am :

*Zunächst einmal: Ich bin kein ÖPNV-Evangelist.

Sobald aber die eigene Bequemlichkeit die Hauptrolle spielt, haben alle anderen objektiven Argumente keine Kraft. Da lohnt es sich wirklich nicht weiterzudiskutieren.

ports am :

*Ich wollte dir nicht unterstellen, dass du ein OEPNV-Evangelist bist :-) Die Frage nach fundierten Zahlen war Ernst gemeint. Ich habe das ja nun oefter gehoert, aber nie so richtig belegt gesehen. Es wuerde mich wirklich interessieren wieviel Prozent der Fahrten zur Arbeit sinnvoller mit dem Auto, oder Bus und Bahn zu bewaeltigen sind. Da ich, wie du richtig weisst, ein Fan der Bequemlichkeit bin, werden mich natuerlich alle Zahlen nicht umstimmen. Vor allem, solange ich mit dem Auto auch noch schneller als mit dem Bus oder der Bahn bin. ;-)

Dirk Deimeke am :

*Ich wollte damit nur sagen, dass ich den ÖPNV nicht um jeden Preis verteidigen möchte oder werde.

Du schreibst "sinnvoller" und genau da liegt der Hase im Pfeffer. Was "sinnvoll" ist, definiert jeder für sich anders.

Für mich ist eine Autofahrt Zeit, die ich nicht sinnvoll nutzen kann, daher würde ich auch vertretbare (das ist auch wieder subjektiv) längere Fahrtzeiten in Kauf nehmen.

Das eine Autofahrt immer flexibler ist, würde ich sogar unterschreiben, wenn Du sicher sein könntest, nie ins Staus zu kommen. Ansonsten ist das Augenwischerei.

Meine drei letzten Wohnorte und die Fahrt zum Arbeitsplatz (die kleinste Zeit bei der Autofahrt resultierte immer aus einer Fahrt bei Nacht, zwischen 22:00 und 06:00 Uhr):

Wanne-Eickel -> Köln: Auto (0:45-3:30 h), ÖPNV (1:45-2:00 h)
Düsseldorf -> Köln (Umzug auch aufgrund der Fahrtzeit): Auto (0:30-1:30 h), ÖPNV (0:35-1:45 h)
Grüt -> Zürich: Auto (1:15-2:30 h), ÖPNV (0:55-01:05 h)

Impulse (ohne Wertung):

- Zeit im Auto ist bis auf Radio hören tot, im ÖPNV kann ich das auch und zusätzlich lesen, schreiben und mit dem Computer arbeiten.
- Umweltaspekt.
- Fahrtzeit.
- Bequemlichkeit.
- Kosten.
- Stau.
- Zugausfall.
- Planbarkeit.
- Wohnort(wahl).
- Nerv-Faktor.

Mir fallen bestimmt noch Punkte ein, wenn ich länger überlege.

ports am :

*Ja, im Grunde stimmen wir in weiten Punkten ueberein. Es ist leicht fuer mich zu sagen, ich fahre lieber Auto, da ich bisher noch keine solchen Zeiten zu fahren hatte. Mein Radius beschraenkt sich bisher auf ~25 Kilometer. Hinzu kommt, dass die Anbindung per Bus und Bahn an die "Zivilisation" aus Rheidt heraus nicht so optimal ist. Wollte ich mit Bus und Bahn um 7:00 auf der Arbeit sein, muesste ich um kurz nach 5 Uhr in den Bus steigen. Mit dem Auto fahre ich die Strecke in ~30 Minuten. Das Thema "Umwelt" ist dann natuerlich so eine Sache. Umweltbewusster waere sicher der Bus/die Bahn. Aber fuer mehr als die doppelte Fahrzeit nehme ich dann doch lieber den Wagen und versuche bei 6.5 l/100 zu bleiben ;-)

Dirk Deimeke am :

*Na, ja, 05:59 geht es los und um 06:56 bist Du am Deutzer Bahnof ... da relativiert sich das schon ein bisschen.

ports am :

*Ach? Faehrt ein Bus nach Deutz? Ich kenne nur die Strecke mit dem Bus nach Zuendorf und von dort per Bahn weiter. Was hast du denn gefunden?

Dirk Deimeke am :

*Ich habe mir über whois Deine Adresse geben lassen und dann den Weg von Haltestelle Unterführung bis Bahnhof Deutz über vrsinfo.de gesucht.

ports am :

*Oh. Da komme ich dann "nur" auf 70 Minuten (Deutz Bahnhof), oder 80 Minuten (Deutz Kalker Bad). Ja, relativiert sich dann etwas, ist aber gegen die Autofahrt immer noch ein Stueck laenger :-)

Klaus Maria Brandauer am :

*Ich arbeite und wohnne in einem Vorort von München - in zwei verschiedenen. Arbeitsstätte und Wohnort sind circa 30 Kilometer voneinander entfernt. Mein Arbeitstag samt Anreise mit Kraftfahrzeug dauert 9 Stunden 40 Minuten. Mit ÖPNV dauert das ganze 12 Stunden. Ich glaube, mehr gibt es zum Thema nicht zu sagen...

Dirk Deimeke am :

*Stimmt, dazu gibt es nichts zu sagen. Da Du vermutlich auf dem Land wohnst und nicht in Nähe Deiner Arbeitsstätte, hast Du dort eben andere Vorteile.

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