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VoIP ...

Im Rahmen der Vorbereitung der Ubucon "trifft" sich das Core-Team allwöchentlich zur Telefonkonferenz. Das klappt mit Ekiga soweit ganz gut, wenn die verdammte Latenz (von über zwei Sekunden) nicht wäre.

Roman und ich wollen für DeimHart auch VoIP einsetzen, allerdings auf einer freien Basis (vielleicht über Jabber) und haben das nicht hinbekommen.

Kennt Ihr Möglichkeiten, die Latenz herabzusetzen? Gibt es irgendwo eine Quelle für eine freie VoIP-Lösung, die man auch potentiellen Interview-Partnern schmackhaft machen kann? (Als Bonus sollte man die Gespräche vielleicht aufzeichnen können). Nein, Skype ist nicht frei.

Jeder Vorschlag und jede URL ist herzlich Willkommen.

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Kommentare

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murray am :

*http://mumble.sourceforge.net/ ist eine freie Teamspeakalternative.
Braucht man dementsprechend einen Server für, aber hat dafür dann auch fast gar keine Latenz mehr.

Dirk Deimeke am :

*Schaue ich mir gerne an. Wie sieht es aus mit Aufzeichnung von Sprache und gibt es auch Clients für Windows und/oder Mac?

Wie gesagt, geht es auch darum, potentielle Interviewpartner einzubinden und nicht vor zu grosse Hürden zu stellen.

Bernd am :

*habt ihr schon den "neuen" IM-Client Empathy ausprobiert, welcher ja ab Ubuntu 9.10 Pidgin ersetzt?!
Dieser bietet die Möglichkeit VoIP über Jabber einzusetzen. Ich habe dies selbst noch nicht getestet, verwende aber testweise Empathy schon als IM-Client

Hier noch der Link zum PPA um auch die letzte Version testen zu können:
https://edge.launchpad.net/~telepathy/+archive/ppa

Dirk Deimeke am :

*Empathy haben wir natürlich getestet, auch in der aktuellsten Launchpad-Version. Leider ohne Erfolg. Empathy versucht eine Verbindung aufzubauen, aber es funktioniert nicht, wir haben dazu auch keine Dokumentation gefunden.

winky am :

*pidgin v2.6.1 adds XMPP Voice and Video support (but not on Windows yet)

guxtu: http://pidgin.im

btw, empathy ersetzt pidgin IMHO nicht, sondern wird die ubuntu-onboard-lösung für instant messaging.

guxtu: http://wiki.ubuntuusers.de/Empathy

dieses dreckstool ist im übrigen auch für die selten hässlichen icons im benutzerwechsel-applet (ich liebe solche programmnamen) unter gnome verantwortlich. was kommt mir die wurst bei grasgrünen kreisen und feuerroten dreiecken so 2D wie's nur irgendwie geht. allein wegen dieser dermaßen schlechten umsetzung verdient es das projekt auf's intensivste missachtet zu werden.

Dirk Deimeke am :

*Pidgin haben wir natürlich auch getestet, damit ging es ebenfalls nicht.

Gut, dass es mit den Icons Geschmackssache ist ... :-D

KingArtus am :

*Also ich habe das gleiche gemerkt...
in der neuen Ekiga version hat man Latenzen der Superlative :-)

Da ich in der Firma VOIP benutze lege ich also Wert auf die Qualität.
nach Langer, sehr Langer suche habe ich eine Software gefunden "SFLPhone" ich weiß nun nicht ob es einfach nur free ist oder open source, aber ich glaube open Source. gibt es als qellcode oder als *.deb

hat viele Funktionen, Aufnahme ist dabei und Weiterleiten ect.. alles was man Braucht. Funktioniert sehr gut, Keine oder kaum spürbare Latenzen sogen für den Rest :-)

Probier es doch mal

Dirk Deimeke am :

*Grossartig, das hört sich bis jetzt nach dem Matchwinner an. Bis jetzt haben die noch keinen Windows oder Mac OS X Client, aber vielleicht müssen wir da zweigleisig fahren.

Danke!

http://www.sflphone.org/

Ernie am :

*Kann wie #1 nur Mumble als Alternative empfehlen und bekräftigen. Einziger Negativpunkt: Man muss einen Serverdienst dafür betreiben.

Aber durch die hohe Qualität hat sich Mumble z.B. schon in der eSport-Szene (z.B. Counter-Strike in einer Liga) durchgesetzt, da es eben eine hohe Sprachqualität und vorallem eine sehr niedrige Latenz hat - und da ist eine hohe Latenz das letzte was man gebrauchen kann. ;-)

Dirk Deimeke am :

*Server ist kein Problem, den habe ich, läuft unter Hardy.

Wenn ich das richtig sehe, ist Murmur die Server-Komponente und Mumble der Client.

http://mumble.sourceforge.net/

Andreas am :

*Hallo Dirk,

...kanst Du mir mal bitte erklären warum Du (Ihr) immer nur freie Software verwenden willst. Was ist wirklich der Vorteil von freier Software und warum soll man freie Software einsetzen?

Gruß Andreas

Dirk Deimeke am :

*Der Grund dafür ist relativ einfach.

Bei freier Software, also bei Software, für die auch der Quelltext verfügbar ist, kann nachvollzogen werden, was diese Software tut.

So war Skype vor ein paar Jahren in der Presse, weil es Nutzerdaten, die nichts mit Skype zu tun hatten, zum Skype-Server übertragen hat.

Dazu kommt noch, dass Open Source Software einen Schutz dafür darstellt, dass die Software auch nach dem Sterben des tragenden Unternehmens weiterentwickelt werden kann.

Dazu kommen noch die Gründe, die ich hier http://www.deimeke.net/dirk/blog/index.php?/archives/1613-Freiheit-....html angeführt habe.

Und, in letzter Konsequenz, warum soll ich eine unfreie Lösung nutzen, wenn es vielleicht eine gleichgute oder sogar bessere freie Lösung gibt (siehe OGG und MP3).

Andreas am :

*..danke für Deine schnelle Antwort.
Ist mir soweit auch einleuchtend aber ich muss mich doch da genauso auf jemanden verlassen, da ich ja selbst nicht nachprüfen kann was die Software tut.

> Und, in letzter Konsequenz, warum soll ich eine unfreie Lösung nutzen, wenn es vielleicht eine gleichgute oder sogar bessere freie Lösung gibt(siehe OGG und MP3).

...das ist aber leider sehr selten der Fall.

Gruß Andreas

onli am :

*>...das ist aber leider sehr selten der Fall.
Das stimmt doch schon lange nicht mehr. Mir fällt auf die Schnelle kein Bereich ein, bei dem ein Privatanwender auf proprietäre Software angewiesen wäre. Musik- und Videoplayer, Browser, Email-Client, Chatprogramme, Editoren - für alles gibt es freie Programme, die fast immer besser sind als ihre proprietären Pendants.

Skype ist da die große Ausnahme, ich kenne nichts, was frei ist und gleich einfach zu bedienen. Schön, dass hier trotzdem etwas gefunden wurde, was scheinbar als Alternative in Frage kommt.

Dirk Deimeke am :

*Ich kann das schon verstehen.

Es gibt bestimmte Vorzeigeprogramme nur als Closed Source und nur für ein Betriebssystem. Das ist leider so.

Wenn man sich von diesen Programmen nicht trennen kann oder will, ist man in der Wahl sehr eingeschränkt. Manchmal spielt auch äusserer Zwang eine Rolle.

Dirk Deimeke am :

*Gebe Dir Recht, die Denkweise ist ungewöhnlich und man muss sich erst mit dem Gedanken anfreunden.

Im Fall von Closed Source Software gehst Du davon aus, dass Dich der Hersteller nicht vergraulen möchte und dass er die Interessen des Anwenders über die (monetären) Interessen seines Unternehmens stellt. Das halte ich für eine Illusion, die schon mehrfach aufgeflogen ist.

Bei Open Source Software lässt sich das Verhalten nicht verschleiern. Tatsächlich ist es so, dass Sicherheitslücken schneller behoben werden als bei der unfreien Variante (dazu liefert secunia.com anschauliche Statistiken).

Es ist häufig sogar so, dass Du bei Open Source Software Feature-Requests stellen kannst (oder sogar beauftragen kannst), wenn Dir eine bestimmte Funktion in der Software fehlt. Die Möglichkeit bietet Closed Source Software in der Regel nicht.

Du kannst, um sicher zu sein, jemand anderen beauftragen, die Software zu testen und die Quelltexte zu untersuchen ...

Tatsächlich vermute ich, dass es aus Sicht der Funktionalität und Qualität momentan für die Standard-Aufgaben egal ist, ob Du freie Software oder unfreie Software benutzt.

Andreas am :

*ich mache mal bei deinem Beitrag Freiheit ... weiter.
Hier gehts schließlich um VoIP

Dirk Deimeke am :

*Kannst Du gerne machen. Gerade VoIP ist aber ein gutes Beispiel für das Thema.

Deine Gesrächsdaten laufen in einer zentralen Server-Infrstruktur zusammen und Du hast keine Kontrolle darüber, ob die Verbindungsdaten und/oder Inhalte an Fremde weitergegeben werden.

adun am :

*Was hat denn bei Jabber nicht geklappt? Keine Ahnung wie die Latenz ist, aber mit Gmail und GTalk stehen sowohl ein idiotensicherer Webclient als auch Normalclient für Windows zur Verfügung.

Möglicher Client Psi 0.13. PPA: https://launchpad.net/~holy.cheater/+archive/ppa

Dirk Deimeke am :

*Wir sind über normale Jabber-Server gegangen und es hat sowohl mit Pidgin als auch mit Empathy/Telepathy trotz der installierten notwendigen Pakete nicht geklappt.

Der Charme bei Jabber ist ja gerade, dass man nicht auf fremde Server angewiesen ist (warum also Google Talk nutzen?).

Ich vermute, dass nur der Request über Jabber läuft und dann versucht wird eine Peer-to-Peer-Verbindung aufzubauen und genau diese ist gescheitert.

Frank am :

*Die Latenz bei Pidgin lag bei meinen Gesprächen bei kleiner 0,2 sec.
Der Sound ist gegenüber Skype sehr gut. Obwohl wir hier nur DSL500 haben.
Installiert habe ich die Pakete aus diesem Verzeichniss:
http://ppa.launchpad.net/pidgin-developers/ppa/ubuntu
Es funktioniert nur, wenn auch alle Gestreamerpakete aus diesem
Verzeichnis installiert sind und nicht aus einem anderen
Paketarchiv. Zur Zeit muß ich noch die Firewall abschalten
um ein Bild zu haben. Habe noch nicht rausbekommen welche zusätzlichen
Ports ich dazu freischalten muß. Über Hilfe wäre ich dankbar.

Dirk Deimeke am :

*Genau da liegt der Hase im Pfeffer. Ich habe einen Router, der als Paketfilter fungiert. Dem muss ich sagen, welche Ports er an welche Maschine im Netz weiterleiten muss.

Frank am :

*Werde spätestens dieses Wochenende versuchen es mit Wireshark herauszubekommen. Wenns klappt werde ich hier berichten.
Die 10 Portangaben die ich bisher über google gefunden habe haben
alle nicht funktioniert.
Zum Einrichten der WEBCAM verbindung mußte ich nur das Programm
gstreamer-properties aufrufen und auf USB-Audio und Video dev
einstellen.
Dieses Programm ist aber in einem ganz anderen Paket enthalten.

Dirk Deimeke am :

*Na, grossartig. Ich würde mich freuen, wenn Du hier in den Kommentaren hinterlässt, was Du herausbekommen hast.

Nutzt Du einen speziellen Jabber-Server?

Frank am :

*Bei der Video-Audio Verbindung war
der eine Teilnehmer war bei @jabber.com
und der andere bei @ubuntu-jabber.de gemeldet
Jabber.com war schon ein paarmal nicht ansprechbar
Würde also bei neuen Accounts einen in Deutschland
bevorzugen.

thom_raindog am :

*Ganz wichtiges Thema für mich. Hoffe stark auf weitere Blogeinträge mit dem Verlauf der Dinge.

Viel Glück!

Jango am :

*Ich war auch gerade auf der Suche nach dem besten VoIP Client unter Ubuntu. Ekiga versagt leider völlig, da es momentan einen Bug im Zusammenspiel mit Pulseaudio hat.

Nach einer langen Suche in der weiten Welt der open Source Programme, wo ich SFLphone (funktioniert plächtig, jedoch ohne Video), Empathy (Ton funktioniert unter Jaunty + Pulseaudio/Alsa nicht), Linphone (sehr umständlich, merkt sich Kontodaten nicht), Gastman (nur eine graphische Oberfläche zu Asterisk, daher sehr umständlich) probiert habe.

Überzeugt hat mich Qutecom - mit Abstand.
http://www.qutecom.org/
Ton mit Alsa und Pulseaudio kein Problem, Videounterstützung, super GUI, leichte Konfiguration, Konferenzen)

Vielleicht hilft dir das was,
lg Jango

Dirk Deimeke am :

*Vielen Dank für Deinen Tipp, qutecomm schaue ich mir gerne auch noch an. SFLphone hat bei unserer gestrigen Konferenz bestens funktioniert ... Video brauche ich nicht.

Jango am :

*Freut mich,dass du die Lösung in SFLphone gefunden hast. Ich hätte es ja auch genommen, da es sofort ohne jegliche Probleme funktioniert hat und die Sprachqualität wirklich super ist.
Keep on blogging!
Jango

Dirk Deimeke am :

*Ich habe gerade einmal die Paketquelle von Qutecom hinzugefügt, allerdings war da kein Qutecom enthalten. Hast Du eine Idee?

jango am :

*ich hab alle softwarequellen in ubuntu angehackelt, also restricted, partner, multiverse,.. und dann wars schon dabei!
sonst diese ppa: https://launchpad.net/~cavedon/+archive/qutecom

lg Jango

Dirk Deimeke am :

*Genau das PPA-Archiv hat nicht funktioniert, ansonsten habe ich auch alles dabei.

Vielleicht gibt es keine 64bit-Variante ...

Jango am :

*Das kann natürlich sein - ich hab 32bit *hn*
Habe gestern aber einen real Life Test gemacht in einem Internetcafe, und leider hat das ding nicht wie gewünscht funktioniert - man kann ja keinen stun server einstellen.
Jedes Programm hat so seine Macken - keines ist perfekt *hn*
Jetzt musste ich meinem "Linux Nachhilfeschüler" erst Skype installieren - das funktioniert wenigstens meinstens (auch wenn es einige Bugs mitbringt).

Das lustigste war, dass man im Ekiga sehr oft sein eigenes Video gesehen hat, anstatt das des anderen *lol*

Ich habe auf jeden Fall einen Bereich in Open Source gefunden, der wirklich aufholbedarf nötig hat. VoIP wäre an sich so eine super Sache...

lg Jango

Dirk Deimeke am :

*Gebe Dir Recht. Momentan denke ich tatsächlich, dass Teamspeak eine interessante Alternative sein könnte, wenn man alle Teilnehmer / Bekannte / Telefoniepartner dafür gewinnen kann.

BRONCO am :

*ICH NUTZE TWINKLE GUTE SPRACHQUALITÄT KINDERLEICHT MIT UBUNTU ZU INSTALIEREN.
UNTER WINDOWS SUCHE ICH SO EIN PROGRAMM SEIT FAST EINEM JAHR.
MANN GOOGLE NUR MAL ZU DEN THEMEN 1UND1 WINDOWS UND VOICE OVER IP.
DANN KANN VERSTEHEN WIE GLÜCKLICH ICH MIT UBUNTU BIN (SEIT EINER WOCHE).

MFG BRONCO

Dirk Deimeke am :

*Schön, dass es Dir gefällt (ich hätte Deinen Kommentar auch gelesen, wenn er in normaler Gross- und Kleinschreibung gewesen wäre).

BRONCO am :

*Sorry hab ich beim schreiben erst nicht bemerkt.

Aber im Nachhinein finde ich es gar nicht so Unschick

mfg Bronco

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